

토론 의견
189개
반

왜 게이들이 정상적이지 않은거죠??

비정상적인 나라에선 정상적인게 비정상적인거고 정상적인 나라에선 비정상적인것이 비정상적이죠

우리는 사회의 구성원이고, 각각 존중받아야 할 존엄한 존재입니다. 우리나라 사회 통념상 저는 그렇게 생각하지 않지만, 다수는 동성애를 존중하지못하거나 안합니다. 우리는 모두 존엄한 존재로 차별하거나 차별당해서는 안되지만, 현실적으로 어렵습니다. 이러다 보니 모든 형태의 동성애는 자연스럽게 반사회집단으로 찍히는 경우가 많고, 그러한 곱지못한 시선 속에서 입양되어 키워지는 아이는 동성부부 개인들의 바람과는 다른 사회의 시선에 필연적으로 놓이게될겁니다. 저는 우리나라처럼 사회적으로 성소수자에게 엄격한 국가에서 절대 동성애자들이 입양하는 것은 반대합니다.

자꾸 예외를 두려고 하냐 애도 많이 남던데 한 마리 줘라

그 애는 자기 부모가 동성애자 밑에서 자라고 싶을까? 나는 너무 더러워서 못살겠다 ㅌㅋㅌㅋㅋ

그러면 물건성애자나 아동성애자나 동물성애자들은 왜 정상적인거죠?

물건성애자와 아동성애자와 동물성애자는 정상적이지 않습니다. 그들과 동성애자의 차이점은 성애의 대상이 명확히 자신의 의사를 표출할 수 있느냐에 있습니다. 동성애자의 입양 문제에서 윤리적이지 않은 성애의 예를 꺼내는 것은 잘못되었다고 생각합니다.

동물도 자신의 감정을 표현할수있습니다. 동물들도 성관계를하고요. 또한 자신이 성관계를 짝지을 수컷또는 암컷을 고르죠. 아동의경우 좋다 싫다 라는 것을 정확이 표현할수있습니다. 물건의 경우 물건은 생명체가 아니라서 표현을 할수는없지만. 님은 물건을 사용할때 물건에게 허락을 맡고사용하나요?. 왜 물건에게 의사표현을 하라고 이야기하시는건가요?. 의자를 앉을때 "의자야 앉아도 되겠니?" 라고 물어보시지않고 그냥 앉잖아요?. 비꼬는것도 님에게 이야기를하는건아니지만.. 물건에게 물어보고 앉는게 더 정신.병.자같아요..

동물이 '명확하게 자신의 의사를 표현한다' 고요? 제 말의 뜻은 판단을 동반한 거부의사표현입니다. 동물들도 성관계를 하는 것이 동물성애와 무슨 상관이 있습니까? 위에서 제가 말한 거절의사는 판단 하에 이루어 지는 것을 뜻합니다. 아동은 아직 성숙하지 못하기 때문에 옳고 그른 판단을 제대로 하지 못합니다. 지금 님 의견은 아동도 좋다 싫다를 표현할 수 있기 때문에 아동에게 '내가 너랑 성관계 해도 돼?' 라고 했을 때 성관계가 무엇인지 모르는 아이가 허락을 하면 성관계가 가능하다는 뜻입니다. 물건은 그냥 별개고요...물건은 생명체가 아닌 대상에게 성애를 가지고 있다는 게 정상적이지 않다는 거예요 시체 사랑하는 사람이 정상적인가요? 물건한테 물어보는 건 그냥 제정신이 아닌거고 그리고 이해가 안돼서 그러는데... 기기갉칽님은 '동성애자는 정상이다' 라고 했는데 왜 답변을 '그럼 왜 (생략)은 정상이냐?' 라고 하신거죠? 문맥 파악을 못하신 건가요 (생략)들은 정상이 아니냐? 라는 걸 잘못쓰신건가요?

찬성한 분들은 자기 부모님 분들이 동성애자여도 좋나? 아빠.가 없고 엄마가 2명이던가 엄마가 없고 아빠.가 2명이던가 이게 좋으려나??

동물도 짝짓기할때 싫으면 싫다고 거절합니다. 동물도 선택을 할수있다는거죠. 그렇게이야기하면 옳고 그름의 판단의 정의는 무엇인가요?. 아동에게 '내가 너랑 성관계 해도 돼?" 라고했을때 아이가 성관계가 무엇인지 정확히 알면 그것은 허용된다는의미인가요?. 물건은 왜 별개로 치나요?. 물건성애자에대한 존중은없나요? 왜 동성애자만 존중을해줘야하죠?. 물건에대해 애착을 가지는것이 왜 정상적이지않나요?. 어떠한기준에서 이야기하는건가요?. 동성애도 정상적이지않은거아닌가요?. 시체를 사랑하는사람은 왜 비정상이라고하나요?. 님의 주장은 물건은 그냥비정상. 아이는 성숙하지못해서. 동물성애는 거절표현을 못해서. 그러면 시체는 죽기전에 살아있는 성년에게 허락을 맡는다고 가정할때. 님의 기준에 정상적이라고도 표현할수있지않나요?. 시체는 물건이아니잖아요?. ? 뜻을 이해를 못하셨나요?.. 동성애자들과 동물성애자나 아동성애자나 물건성애자나 다똑같다고봅니다. 만약 기기갉칽님께서 그들도 똑같은 정상인들이다. 라고 주장하면. 제가 그거에대해 존중을 해주고. 반박을 못하겠지만. 님과 같은 주장으로. 동성애자 들은 정상 나머지는 비정상. 이라고 이야기하는것은 모순이라고 생각이들어요

만약에 동성애자 들이 아동성애자,동물성애자,물건성애자 들도 자신과같이 존중하고 축복해줄 자신이있다면. 개인적으로 이해는 못해도 그 동성애자는 존중해줄수있지만. 동성애자는 정상 다른것들은 비정상 이라고 주장하는거는 이해도못하고 존중도못해줍니다.

왜 이렇게 억지를 부리세요....제가 말하는 '거절'이란 전후 사정에 대한 이해와 도덕 윤리가 수반된 판단을 통한 거부의사라고요 그렇게 설명을 했는데도 님은 그냥 동성애자와 동물성애자와 아동성도착증환자와 물건성애자가 같다는 가정 하에 말을 하시는 거잖아요 지금.. 설명을 다 해 드렸는데 그렇게 고집을 부리시면 토론하기 싫습니다 제가 말하는 '거절'이란 전후 사정에 대한 이해와 도덕 윤리가 수반된 판단을 통한 거부의사입니다 성애의 대상이 바로 이 거절을 할 수 있느냐 없느냐가 관건이라고요 동물이 전후사정을 이해하고 도덕과 윤리에 따라 거절 의사를 밝힐 수 있습니까? 아동이 전후사정을 이해하고 도덕과 윤리에 따라 거절 의사를 밝힐 수 있습니까? 저는 시체를 물건이라고 표현한 적도 없고 생명체가 아닌 것을 사랑하고 성애의 대상으로 본다는 것이 정상적이지 않다고 했습니다 그 근거로 시체 성애자는 정상이 아니라고 한거고요 뜻을 이해 못하셨나요? 동성애자와 님이 말한 성애자의 다른 점은 성애의 대상이 전후 사정에 대한 이해와 도덕 윤리가 수반된 판단을 통한 거부의사를 밝힐 수 있느냐 없느냐고 동성애자를 제외한 님이 말한 성애자가 정상이 아닌 이유는 바로 이 거절을 할 수 없는 대상, 성애의 대상이 피해에 노출될 수 있다는 점 때문입니다!!!!! 그리고 동성애자 부부의 입양에 대해 토론해야 하는데 동성애자는 옳지 않다라는 전제로 말씀을 하시는거죠? 논점흐리기 하지 마시고 주제에 맞는 토론을 하세요 물건성애자가 옳지 않은 이유는 애초에 성애의 대상이 살아있지 않다는 것 때문이고요 지우개를 사랑해서 지우개와 결혼식까지 하는 사람이 정상입니까? 이렇게만 말하면 '그럼 오타쿠들은 뭐냐 캐릭터랑 사귄다고 착각하는데' 라고 하실 것 같아서 말하는데요 캐릭터랑 물건은 다르고요 어쨌든 인간의 자아를 가지냐 아니냐죠 캐릭터는 가상의 인물이지만 인간과 비슷한 모양새고 성격도...? 나름대로 가지고 있잖아요 근데 물건은? 지우개가 말을 하는 것도 아니고..

님이 억지를 부리는거에요.. 전후 사정에 대한 이해와 도덕 윤리가 수반된게 대체무엇인데요? 저는 동성애자와 동물성애자 등등등 은 같다고 생각해요. 거절이란 전후사정에대한 이해와 도덕 윤리가 수반된 판단이라고이야기하셨는데. 그거에대한 정의는 누가정했나요?. 거절은 받아들이지 않는게 거절이라고 합니다. 제발억지좀부리지마세요.. 아동은 전후사정을 이해하고 거절을 못하나요?. 아동에게 맛없는 피클을 주면 거절을 못하고 피클주면 다먹나요?. 아동도 거절할수있어요. 그니깐 왜 생명체가 아닌것을 사랑하고 성애의 대상으로 본다는게 정상적이지않나요?. 그것에대해 설명을해주세요.

http://m.ilyo.co.kr/?ac=article_view&entry_id=317002

왜 님이 생각하는게 전부 맞다고 생각하시나요?. 오타쿠들도 오타쿠들마다 달라요. 뉴스에선 인형이랑 결혼을하는데요? ㅋㅋ. 인간과 비슷한모양? 성격? 그 캐릭터가 성격은 그냥 사람이 만들어요. 그캐릭터가 무슨인격체가있어서 성격이있다 라는식으로 이야기하시는데.. 그러면 지우개를 짤라서 사람모양하고 비슷하게 만들고 성격은 원래 안움직이는 성격이다 라고 이야기하면 끝아니에요? 캐릭터를 만들는것처럼 지우개라는 캐릭터를 만들면 님은 그 지우개에게 인간의 자아를 가진다라고 주장하실수있나요?.

님의 이야기하신것처럼 주제에서 약간 벗어난것같긴하네요. 제가말하는것은 동성애는 님이 주장하는 물건성애자나. 아동성애자. 동물성애자등등이 정상적이지않은것처럼 제 주장도 동성애는 정상적이지 않다. 라고 생각을해서 동성애입양거부 하는것입니다.

;;제가 말하는 '거절'이란 전후 사정에 대한 이해와 도덕 윤리가 수반된 판단을 통한 거부의사를 뜻하는거고 아동은 전두엽이 발달되지 않았고 사회의 도덕적 기준을 모르기 때문에 아동성도착증환자가 그것을 이용하여 피해를 끼칠 수 있다는 점에서 정상적이지 않은거라고요 제발 논점 벗어나지 마세요 제가 말하는 '거절'이란 전후 사정에 대한 이해와 도덕 윤리가 수반된 판단을 통한 거부의사라고요 피클은 그냥 자기가 싫어하기 때문에 먹지 않는 거잖아요 본능이라고요.... 전후 사정에 대한 이해와 도덕 윤리가 수반된 예를 갖고 오세요 반박할거면...... 쉽게 설명해드릴게요 a라는 아이가 있습니다. 이 아이는 피클을 싫어합니다. 그리고 아이의 담당 선생님인 b가 있습니다. 그리고 원장 선생님인 c가 있습니다. c는 편식을 싫어합니다. 어느날 b가 아이를 잘 돌보고 있는지 확인하기 위해, a와 b가 함께 식사를 하는 것을 c가 보러갑니다. 그런데 c는 a가 피클을 먹기 싫어하는 것을 보았습니다. b는 c가 편식을 싫어하는 것을 알고 있기에 a를 어르고 달래어 피클을 먹이려고 합니다. 그러나 a는 피클을 먹지 않습니다. 왜냐하면 어린 아이는 피클을 먹기 싫어하지만, 편식은 몸에 좋지 않기 때문에 하면 안되며 자신이 피클을 먹지 않는다면 b가 곤란하다는 상황 판단을 할 수 없기 때문이죠. 다르게 볼 수도 있습니다. b는 a에게 억지로 피클을 먹이려하고 a는 어려서 성인인 b에게 물리적으로 피해를 입었습니다. 그리고 이게 아동성애가 옳지 않은 이유입니다. 아직 신체가 덜 자랐고 여러모로 미숙한 미성년자는 성인에게 성애의 대상이 된다면 여러 피해와 위험에 노출될 확률이 크기 때문입니다. 그리고 님 밑에 주장은 뭔 뜻인지도 모르겠습니다; 동성애는 왜 정상적이지 않은데요? '님 말에 따르면 물건성애자와 동물성애자와 아동성애자가 정상적이지 않으니까 동성애자도 정상적이지 않다' 라는 주장은 삼가주시기 바랍니다. 동성애와 기타 님이 말한 성애의 차이점은 위에 구구절절 다 설명했는데 또 이런 근거도 없고 오직 님의 주관적인 의견을 말씀하시면 그냥 '나는 토론하기 싫고 어쨌든 내의견이 맞아' 로 밖에 안보입니다. 물건성애자는 논점을 아주 심하게 벗어난 것으로 판단했고 더이상 질질 물고 늘어지고싶지 않습니다. 동성애자가 왜 정상적이지 않은지에 대해서 설명해주시기바랍니다.

전두엽이 완전 발달되는 시기에만 상황판단이되는건가요?. 그렇게 되면 선택의 시기는 남성은 32세에 선택권을 받을수있고 여성은 24세에 선택권을 받을수있다는거네요?. 근데 왜 성인 즉 20세부터 술담배을 사서 자기몸을 파괴할수있는 선택권을 받을수있죠?. 전두엽이 발달되지않아서 아동은 선택권이없다 라고 주장하기엔 엄청난 무리가있을것같아요. 또한 아동이 사회적인 도덕적인 기준이없다고요?. 또한 사회적인 도덕적 기준이무엇인가요? 사회적인 도덕의 기준부터 알려주세요. 제가 알고있는 사회적 도덕적이랑 님이알고있는 사회적 도덕은 많이 다른것같네요. 피클이야기는 여기서 잘못된예시같네요. 그리고 마지막에 주장하신 a에게 강제로 음식을 먹였을때 성인 b에게 물리피해를 줬다. 여기서 물리피해를 준거는 본능입니다. 근데 성인들도 똑같이 행동하는 사람들도 분명있습니다. 그걸 다른말로 저항이라고 하죠. 그러면 예시로 바꿔드릴게요 아이보고 사람을 죽이면 되냐? 안되냐? 또는 사람을때려도되냐? 안되냐? 라고 물어봤을때. 아이가 사람을 죽여도되 또는 때려도되 라고 이야기하나요?. 사람을 죽이고 때릴수있는건 본능인데 왜 때리면안되고 죽이면안된다고 이야기하죠?. 님이 예시로 든 a가 b를 때린것처럼요. 그렇게 되면 아이는 때려도되 라고 대답해야지않나요?. 사회적인 도덕을 모를때잖아요?. 제가 동성애자들이 왜 비정상적이다 라고 생각하냐면은요. 저는 동성애자나 다른 성애자들이나 똑같다고봅니다. 님은 동성애자를제외한 다른 성애자들은 선택권이없다고 보고있고요. 근데 님이 주장하는 선택권에대해 제가 반박한것은 무시당한것같네요. 물건의 경우 님이 물건에게 허락을 맡고 사용하나요?. 물건에게 허락을 맡으면 정신이이상한거라고 님이 인정했잖아요?. 동물의 경우 자신이 자신의 배우자를 선택할수있고요. 아동성애자의 경우 님이 제시한 이해와 도덕윤리에 대한 거절을 못한다 라고하시는데 이해와 도덕윤리에대한 기준점부터가 정답이없을뿐더러. 아동이 전두업이 발달되지않고 도덕적인 윤리가없다 라고 주장하셨는데. 유치원생도 도덕적으로 나쁜것안나쁜것을 알고 하면되는지 않되는지 알고있어요. 이것들에대해 반박좀해주세요 님의 주장만하지마시고요. 저는 적어도 님의 생각에대한 반박을 일일이 전부 이야기해주고있는데. 왜 어째서 나는 토론하기싫고 어쨌든내가다맞아라는식으로 듣는지이해가되지않네요. 구구절절 이야기한것도 님이 일반적으로 님의 생각만 이야기하고있지 제가 반박에대한 것들에대한 재대로된 반박은없어보여요. 동성애자가 정상적이지않다의 기준은. 다른 성애자들도 정상적이지않다고 생각해서 정상적이지않다 일뿐이에요. 만약 동성애자들이나 다른사람들이 동성애자들과 똑같이 다른성애자들이 정상적이고 존중해준다 라고이야기하면 동성애자들도 정상적이다 라고 이야기할수있겠죠. 그리고 한가지더 추가하자면 팔이 짤리거나. 손가락이없거나 지능이 낮은사람을 장애인 지적 장애인 이라고 부릅니다. 일반 사람들은 정상인이라고하죠 다른말로 비장애인이라고도 불러요. 그런데 동성애자를 정상이다 라고 주장하실수있나요?.
